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¿Lógica cableada o lógica programada en la maqueta? Una curiosidad sobre ello.

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galiban
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¿Lógica cableada o lógica programada en la maqueta? Una curiosidad sobre ello.

Mensaje por galiban »

¿Lógica cableada o lógica programada en la maqueta? Una curiosidad sobre ello.

Muchas maquetas de modelismo ferroviario actuales, sobre todo digitales, llevan algún automatismo. De inercias, de control de desvíos, de acantonamientos, de gestión de estaciones ocultas, de bucles de retorno, de iluminaciones en locomotoras, de señales luminosas o mecánicas, etc. O simplemente de todo. Pero ¿y en 1979?

En mi buceo por encontrar referencias para aprender algo de automatismos aplicados al modelismo ferroviario tropecé en 1979 con un libro en 3 partes (200 páginas en total) bajo el título de “L’electricité au service du modelisme” y con el subtitulo “Electrification des réseaux de chemin de fer modelès” escrito por P. Chenevez publicado en su 1ª edición en ¡1967! por la editorial LocoRevue. Aquí la portada del Tomo 2:

Portada del Tomo 2 del libro de Chenevez .jpg
Portada del Tomo 2 del libro de Chenevez .jpg (637 KiB) Visto 258 veces

Al leerlo me pasó como a los alumnos de aquel profesor que escribió un tratado de Estadística en 3 tomos, que decían: el primer tomo lo entienden él y dios, el segundo tomo solo lo entiende dios y el tercero no lo entiende ni dios. Pues así. Libro de nivel, pero con el que aprendí un montón. Tengo los pdf de las 3 partes y si alguien tuviera curiosidad se los paso. Aunque estén en francés se entiende muy bien la dimensión de lo que exponen. Nada de lo que cuenta se puede aplicar hoy, pero impresiona lo que este modelista ferroviario era capaz de hacer…

Y manos a la obra. Diseño una maqueta de dimensiones reducidas para aprender y practicar lo que en ese libro vi. Básicamente el circuito de vías era un anillo exterior y un bucle interior con entrada desde el anillo al bucle y salida desde el bucle al anillo. El aspecto exterior de la maqueta, con fotos machacadas por lo años era:


Maqueta con relés - foto 1 .jpg
Maqueta con relés - foto 1 .jpg (456.25 KiB) Visto 258 veces
Maqueta con relés - Foto 2 .jpg
Maqueta con relés - Foto 2 .jpg (752.23 KiB) Visto 258 veces


El diseño del plano de vías de esa maqueta con su esquema de automatización, usando los relés, según aprendí en ese libro, fue la base para abordar el cableado. Este es el diseño de las vías y de los automatismos:

Esquema de vias y cableado de relés .jpg
Esquema de vias y cableado de relés .jpg (1011.74 KiB) Visto 258 veces

Descripción somera (puede saltarse):

• Son 8 cantones cada uno con su relé correspondiente que se activan automáticamente al ocuparlo el tren y 4 desvíos + 1 para la vía de estacionamiento. Cada desvío tiene también su relé, pero no representado en el dibujo.
• El encendido de las luces de las señales se obtiene combinando el estado de la ocupación de los cantones y de la situación de los desvíos según la lógica expresada en el esquema de los contactos de los relés de dichas señales.
• La maqueta tiene 2 fuentes de alimentación, no representadas en el dibujo, una para velocidad rápida y la otra para lenta, que los relés conmutan automáticamente para cada cantón en función de cómo esté la señal de salida del cantón.
• Si la señal está en rojo, conmuta a velocidad lenta en todo el cantón hasta la zona de parada junto a la señal (en rojo en el esquema), donde los relés han cortado la alimentación y se detiene el tren. Si la señal está en verde, conmuta la alimentación a velocidad rápida sin detenerse el tren.
• Los trenes siempre circulan en el mismo sentido, no pueden invertir la marcha, salvo en los cantones c12 y c13 de la estación, que puede invertirse usando un interruptor del panel de control que activa un relé de inversión asociado.
• Los desvíos se cambian desde el panel de control por medio de interruptores que activan/desactivan su relé asociado y éste cambia el desvío e influye en las señales y la alimentación.

(SI hay curiosidad añadida. Simbología de los contactos de los relés: XnY. Siendo X: B cantón, D desvío, H Inversión. n: número de relé. Y: letra del contacto del relé de A a L. Ejemplo “B12C” es relé del cantón B12 contacto C)

Utilicé unos 16 relés de IBM de los años 50, (los mismos que usaba el autor del libro referido) obtenidos de desguace de algunas de sus máquinas, como el de la figura. Es un relé con 12 contactos inversores:

Relé IBM 12 contactos.jpg
Relé IBM 12 contactos.jpg (110.32 KiB) Visto 258 veces

El caos del cableado de los relés, colocado por debajo de la maqueta, quedó así:

Caótico cableado de los relés .jpg
Caótico cableado de los relés .jpg (611.24 KiB) Visto 258 veces

Todo funcionaba y funcionaba bien, pero después de tenerla funcionando me hice algunas preguntas, todas ellas pensando en relés (el digital no existía):

• ¿Y si quiero que los trenes puedan circular en los dos sentidos?
• ¿Y si quiero unir dos cantones en uno?
• ¿Y si quiero añadir la posibilidad de que se pueda rebasar una señal en rojo?
• ¿Y si quiero doble tracción en cabeza o en cabeza y cola?
• Etc…

Ninguna respuesta a esas preguntas afecta al trazado de las vías, no implica cambiar el trazado de vías, cambiarlo sería otro asunto, otras funcionalidades. Pero si implican cambiar la lógica de cómo están funcionando los automatismos, es decir: aunque no se toquen las vías habría seguramente que añadir más relés y lo más importante, recablear en parte los relés ya existentes. Estamos en lógica cableada y los cambios en esta lógica se hacen cableando. Esto es muy hostil, muy inseguro y muy laborioso.

Conclusión: había que pasar de la lógica cableada a la lógica programada. Los cambios deben ser solo en la configuración de los dispositivos o programación del software. Cuanto más dispositivos configurables o programables mejor. Los cables se ponen solo una vez cuando haces la maqueta. Y ya está. Piénsalo bien antes, pero después los cables es mejor no tocarlos.

No era fácil en esas décadas finales del siglo pasado el paso de la lógica cableada a la lógica programada. No había ordenadores (o muy caros). Tampoco había estándares. Tocaba esperar. Y más tarde aparecieron los IBM-PC y sus clónicos. Y mientras bajaban los precios, nace el estándar DCC. Y después dispositivos con posibilidades de configuración o programación. Para entonces yo ya sabía programar. Me lo estaban poniendo en bandeja…

Y entonces si. Comencé a pensar y a diseñar en mi primera maqueta controlada por ordenador bajo el sistema operativo MS-DOS (que los antiguos conocemos y hemos usado...). Esta:


Panoramica maqueta controlada con MS-DOS .jpg
Panoramica maqueta controlada con MS-DOS .jpg (741.42 KiB) Visto 258 veces

Y aquí el TCO bajo MS-DOS:

TCO MS-DOS.jpg
TCO MS-DOS.jpg (263.13 KiB) Visto 258 veces

Pero esta ya es otra maqueta. Confío en no haberos aburrido demasiado :-)
gon
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Re: ¿Lógica cableada o lógica programada en la maqueta? Una curiosidad sobre ello.

Mensaje por gon »

Hola
Ya veo que tienes una meritoria y larga experiencia en hacer maquetas.
Me he quedado asustado viendo el cableado de la primera con los relés. Como para que se desoldasen un par de cables y adivinar de dónde eran.

Respecto a la segunda maqueta, Buen trazado para poder 'jugar' sin problemas de aburrirte. Muchas posibilidades.

Un saludo y gracias por compartir
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fmco
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Re: ¿Lógica cableada o lógica programada en la maqueta? Una curiosidad sobre ello.

Mensaje por fmco »

hola,

no conocía esos libros y son de los mas interesantes y completos para la automatización con relés, lástima que relés con tantos contactos no son tan comunes hoy en día.

Con la llegada del digital y el ordenador todo ese cableado se ha reducido, "El digital sólo son dos cables" :lol: y ha ganado en flexibilidad pero por contra no es Plug & Play , es Plug, Wait for Windows, Wait for Program, Run & Play :lol:

Por cierto, aquí he encontrado los tres libros que citas:

Tomo 1: http://cefti35000.free.fr/@@PdF-/@Elect ... enevez.pdf

Tomo 2: http://cefti35000.free.fr/@@PdF-/@Elect ... enevez.pdf

Tomo 3: http://cefti35000.free.fr/@@PdF-/@Elect ... enevez.pdf


Es cierto que hoy en día además de con los ordenadores puedes hacer pequeñas automatizaciones en la maqueta usando Arduino o similares pero no tienen la potencia de un ordenador, para lógica de un cantón y su señalización puede valer pero si que hacer seguimiento del tren y controlar su velocidad ya se complica mucho la lógica. En este punto tu tienes mucha mas experiencia.

saludos,

Paco
galiban
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Re: ¿Lógica cableada o lógica programada en la maqueta? Una curiosidad sobre ello.

Mensaje por galiban »

Paco:

no conocía esos libros y son de los mas interesantes y completos para la automatización con relés, lástima que relés con tantos contactos no son tan comunes hoy en día.

Bueno, creo que tampoco es importante no encontrar hoy esos relés y seguro que en ello coincidimos. Yo tuve suerte. Supongo que hoy a nadie se le ocurrirá sumergirse en tan loco cableado para automatizar la maqueta, pero si es un exponente de lo podía hacerse en aquellos años... Ignoro si conoces la maqueta de la DB en Nuremberg, yo la visto un par de veces y tiene unos bastidores enormes llenos de relés para controlarla. Ellos dicen que hay 5.000 relés. Construida en 1960 y aún activa.

https://dbmuseum.de/nuernberg/ausstellungen/modellbahn

Con la llegada del digital y el ordenador todo ese cableado se ha reducido, "El digital sólo son dos cables" :lol: y ha ganado en flexibilidad pero por contra no es Plug & Play , es Plug, Wait for Windows, Wait for Program, Run & Play :lol:

Sin comentarios jeje.

Por cierto, aquí he encontrado los tres libros que citas:
Tomo 1: http://cefti35000.free.fr/@@PdF-/@Elect ... enevez.pdf
Tomo 2: http://cefti35000.free.fr/@@PdF-/@Elect ... enevez.pdf
Tomo 3: http://cefti35000.free.fr/@@PdF-/@Elect ... enevez.pdf


Yo los tengo en papel y pdf pero no me atreví a subirlos porque dudaba, a pesar de lo enormemente curiosos e ilustrativos de lo que podía hacerse, que pudieran tener interés o aportar algo hoy en día.

Es cierto que hoy en día además de con los ordenadores puedes hacer pequeñas automatizaciones en la maqueta usando Arduino o similares pero no tienen la potencia de un ordenador, para lógica de un cantón y su señalización puede valer pero si que hacer seguimiento del tren y controlar su velocidad ya se complica mucho la lógica.

También en esto coincidimos. Pero permíteme reiterar que a cualquier nivel, en general, la lógica programada es siempre más flexible y potente que la cableada.

Y gracias por tus comentarios
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