Medida de intensidad

[RhB]

Hola a todos. Se ha aconsejado en este foro tener controlada la corriente de consumo en cada uno de los sectores de la maqueta. Estoy pensando colocar 2 amperímetros para esa función. Tengo la siguiente duda que someto a vuestra consideración.
Habeis explicado alguna vez que, los voltímetros normales, no sirven para la medición de tensiones alternas de una frecuencia como la que nosotros usamos. Mi pregunta es: ¿ocurre lo mismo para la medición de intensidad?. O sea que, para lo que pretendo, ¿se pueden instalar 2 amperímetros normales, o deben ser especiales como el chisme ese de Tony's?.
Saludos.

Manolo

[jmcosta]

Hola Manolo,

Pues me temo que si quieres una medición precisa no tienes más remedio que utilizar un artilugio como el de Tony's.
De todas maneras recuerdo que Jose Ramón Ortizriancho tenía un montaje en el que medía la intensidad de la corriente en la línea de alterna que alimentaba los boosters. Puede dar una idea.

Saludos,

JM

[RhB]

Hola JM. Pues, precisamente, la idea la recogí de José Ramón. Lo que no sabía es que la medición la hacía ahí.
La verdad es que no tengo muy claro cuánto de precisa debe ser la medición. Sólo recuerdo que él la recomendaba y no recuerdo muy bien porqué. La cuestión es, si la medición antes del booster, da una indicación efectiva sobre la intensidad real que se está enviando a la vía, teniendo en cuenta las variaciones que introduce la central en la señal.
O sea que, si debemos estar dentro de los márgenes de intensidad que puede suministrar el booster, pero la medición no la representa correctamente o no es lineal, quizá la efectividad de esta vigilancia ya no estaría tan justificada.
En fin, si podéis aclararme un poco las ideas ...
No obstante, intentaré trastear algo con el polímetro.
Saludos y gracias.

Manolo

[Josep Callarisa]

Hola forofos,

Hombre, no creo k aya tanta diferencia, si alguien tiene uno k haga la comprobación y k lo pase. Hay unos voltímetros digitales bastante económicos y poniendo el respectivo Shunt si podrían usar como amperímetros, si te interesa ya te buscare la información. Hay unos k son mas económicos q tienes q alimentarlos con una fuente distinta a la k se kiere mesurar pero hay otros k si aceptan la misma corriente.

[RhB]

Sí Jos€p, sí me interesa toda la información que me puedas dar. Supongo que, la comprobación que dices de hacer sería la de medir intensidad con un polímetro corriente y, al mismo tiempo, con uno de esos de Tony's, ¿no?.
No entiendo bien como se convierte, en la práctica, un voltímetro en amperímetro y me vendría bien saberlo ya que, revisando los catálogos de Onda Radio, Diotronic y Conrad, no veo ninguno que vaya más allá de 2 A. ¿La LZV da hasta 8?.
Saludos.

Manolo

[Josep Callarisa]

Holas de nuevo,

Se puede hacer cualkier amperímetro, solo tienes k aplicar la ley de ohm, I=V/R.

Los voltímetros estos, solo miden de cero a un voltio pero con unas resistencias a la entrada puedes medir cualkier tensión. Si tu quieres hacerte un amperímetro de 20 A, tenemos k hacer un shunt k nos caigan 200 milivoltios cuando circulen 20 A. como ya tenemos la I y la V, podemos saber la R, R=V/I,---- 0.2/20=0.01 ohms.

Como V*A=W, 0.2*20=4 watios. Resumiendo, una resistencia de 0,01 ohms y de 4 watios para una corriente de 20 Amperios, ponemos el voltímetro en paralelo con el shunt y yata, solo keda encender el punto decimal al display de tal manera k cuando el ponga 200, nosotros veremos 20.0, o sea k podremos medir desde décimas de Amperio hasta 20 A.

El k yo me construí hace tropecientos años era con el CA3162, es un integrado carito pero va de muerte, es de los k NO necesitas una segunda fuente para él. Su compañero es el CA3161. por el Google encontraras varios eskemas, por ejem.

http://web.tiscali.it/i2viu/electronic/alim40a.htm

http://web.tiscali.it/i2viu/electronic/dvm3162.gif

Buona note
[/url]

[RhB]

Gracias por la información Jos€p. Si decido hacerlo te preguntaré alguna cosa que no acabo de ver clara (sí, todavía).
De todas formas, si te he entendido bien, una vez preparado el shunt y conectado al voltímetro (por ejemplo el Conrad 126594-62) ya obtendríamos la medida en milivoltios, que sería la de amperios multiplicada por 10.
¿El montaje hecho con los CA3162 y 3161 sólo se ocuparía de corregir esa presentación y poner el punto un decimal antes?.
Si eso es así, en lugar de añadirle el montaje me podría ocupar yo de introducir la corrección al leerlo. Aunque el cálculo nunca ha sido mi fuerte, creo que dividir por 10 sabría.
No sé si te habré entendido bien. Acláramelo, por favor.
Saludos.

Manolo

[Josep Callarisa]

De todas formas, si te he entendido bien, una vez preparado el shunt y conectado al voltímetro (por ejemplo el Conrad 126594-62) ya obtendríamos la medida en milivoltios, que sería la de amperios multiplicada por 10.

Correcto, según e visto en el Datasheet de este voltímetro, veras q detrás de el pone:
DP1, DP2 y DP3, esto son puentes para poder encender fijo el punto decimal donde lo kieres, si puenteas DP1 encenderas el Decimal Point 1 de esta manera el resultado lo ves dividido por 10.

¿El montaje hecho con los CA3162 y 3161 sólo se ocuparía de corregir esa presentación y poner el punto un decimal antes?.

Puessss no, el CA3162 es un conversor analogico/digital con salida multiplexada a tres 1/2 de display, lo del Decimal Point ya te he contestado.

Si eso es así, en lugar de añadirle el montaje me podría ocupar yo de introducir la corrección al leerlo. Aunque el cálculo nunca ha sido mi fuerte, creo que dividir por 10 sabría.
No sé si te habré entendido bien. Acláramelo, por favor.

como ya te he explicado, este montaje ya sobra.
Creo, osease k no estoy seguro k este voltimetro si se dejara alimentar con la misma fuente a la k keremos medir, no estoy seguro, si puedo pasare por OndaRadio y lo preguntare. Hay tambien unos voltimetro retroiluminados, ¿te interesa?

No sé si te habré entendido bien. Acláramelo, por favor

No sé si te he aclarado algo, espero k si

Petonets

[RhB]

Creo que ya está claro.
Me hago con dos de esos "relojes" (que, además, en la página de Conrad Francia hay una variante todavía más pequeña).
Me hago también unos "shuntes" de 0'01 Ώ 4 W.
Puenteo en DP1.
Los conecto en paralelo y... yatá.
¿Así de fácil?.
Si obtienes más información estaré atento. Y no me hace falta que sean retroiluminados.
Muchas gracias Jos€p.
Saludos.

Manolo

[Josep Callarisa]

Cuidadin con esos "relojes" si no admiten la misma fuente tendrías k alimentarlos con otra fuente o poner una pila de 9 V., un coñazo.

Antes de comprar nada haz la prueba con un tester y también mira si puedes conseguir el shunt, es lo mas difícil. El ejemplo k puse fue de 20 A. pero lo puedes hacer de lo k kieras, ya te di la formula. Si no encuentras de 0,01, pon en paralelo 2 resis. de 0.02 ó 3 res. de 0.03 ó 10 resis. de 0,1 estas ultimas son mas fáciles de encontrar aunke van a hacer bastante volumen.
Otro dato, los 4 Watios es para una corriente de 20 A., si crees q no vas a pasar de 10 A. puedes poner una de 2 Watios, ponla al aire, no la soldes a ras de placa, se pondrá cachonda a 10 A.

Apa, ya tienes faena. ¿Alguna duda mas?

Petons

[RhB]

Sí Jos€p, tengo en cuenta lo de la alimentación aparte. Nada más. Muchas gracias.
Saludos.

Manolo

[OrBahn]

Hola a todos,
Tengo entre manos el montaje de un voltímetro y un amperímetro según los esquemas de esta pagina:

http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/DCCammeter10.html

Hasta aquí ningún problema.

Ocurre que desde el panel solo puedo ver la medición de donde este conectado.
¿Qué pasa con los demás tramos seccionados por otros Booster?, pues no puedo tener la medición de estas otras zonas de la maqueta.

Solución; conectar el voltímetro y el amperímetro a todos las secciones de la maqueta manejados por otros booster y seleccionar mediante un interruptor para el amperímetro y otro para el voltímetro la sección de la maqueta que quiero medir.

Aquí dejo un esquema de cómo seria en Pdf.

El problema; conseguir un interruptor de 6 circuitos y tres posiciones, que cierre 4 circuitos y habrá 2 a la vez.
Ósea una posición del interruptor seria: cierra los 2 circuitos del booster nº2 y abre los 4 circuitos del booster nº1 y 3.

¿Conocéis otra forma electrónica de hacer este montaje poder manejar esto que no sea por medio de estos interruptores?

Gracias.

Un saludo, Angel

[Josep Callarisa]

Yo creo que lo mejor es uno por booster que tengas.

[fmco]

el esquema que has puesto no es correcto ya que puenteas directamente la salida con las vias por lo que no mostrara la medida. Ademas el circuito que pones del voltimetro no es correcto, segun la web es una adaptacion para usar un voltimetro para leer la corriente en lugar de un amperimetro, has usar otro esquema.

En cuanto a la forma electronica, una puede ser como la del dibujo, con un conmutador rotatorio de 3 posiciones y dos circuitos y ayudado por unos reles seleccionas la entrada que desees.

Lo mas simple, es lo que te dice Josep, usar uno por booster.

saludos,

Paco

[OrBahn]

Gracias, Paco y Josep por vuestros comentarios y por la ayuda.

El hecho de intentar hacer esto con un solo voltímetro y amperímetro es por no tener el panel lleno de displays, que serian seis (en los chinos cuestan 7 eur. cada uno), aparte del costo de tener que hacer seis montajes.

De todas maneras el esquema que nos da Paco me parece bien y es un camino para intentarlo.

Gracias de nuevo.

Un saludo, Angel